Forums » Военные пенсии

ВОЕННУЮ ПЕНСИЮ МОГУТ ОТМЕНИТЬ?

    • 60 posts
    May 28, 2018 7:35 PM MSK

    В последнее время появилось достаточно много публикаций о возможной отмене военных пенсий в ближайшем будущем. Официального заявления о том, что военную пенсию могут отменить, еще не было — споры были вызваны после того, как Министр финансов РФ передал поручение личному подведомственному научно-исследовательскому институту НИФИ детально рассмотреть общую процедуру формирования и начисления военных пенсий.

    ИСТОРИЯ ВОПРОСА И ПЕРСПЕКТИВЫ

    Ещё в 2016 году директор данного учреждения В. Назаров выдвинул предположение о том, что военным можно предложить особый социальный контракт. Это не говорит о том, что произойдет отмена пенсии военнослужащим (подобное решение Минфином вряд ли будет разработано в ближайшее время), но некоторые предпосылки для значительных изменений в пенсионной системе военнослужащих уже наблюдаются.

    Многие эксперты утверждают, что возможные изменения в сфере формирования пенсий военнослужащим грядут уже совсем скоро, однако есть и те, кто уверен, что государство ещё пока не готово пойти на такой шаг.

    ОТМЕНА ПЕНСИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ: ЧТО ГОВОРИТ ЗАКОН

    Важным ключевым моментом в начислении военных пенсий является “выслуга лет”. Высказывания Министерства финансов в какой-то степени отвергает данное понятие, заменяя его индивидуальным “социальным пакетом” — всё это вызывает сомнения о продолжении выплат военным в дальнейшем. На практике законопроект об отмене пенсий военнослужащим официально пока еще не вышел.

    КАК ОБСТОИТ СИТУАЦИЯ НА СЕГОДНЯ?

    В настоящий момент военная пенсия может быть начислена лицам, имеющим общий стаж работы в силовых структурах не менее 20 лет. Также на оформление пенсии могут рассчитывать все военные, достигшие 45 летнего возраста и имеющие общий стаж работы в военной структуре 25 лет (12,5 из них служащие должны посвятить армии).

    ОТМЕНА ВОЕННЫХ ПЕНСИЙ В РОССИИ: КАК ОЦЕНИВАЮТ СИТУАЦИЮ ЭКСПЕРТЫ

    С одной стороны идея, предложенная Минфином, находит множество сторонников с другой — есть немалое количество скептиков, которые сомневаются в правильности данной формулировки. Сторонники считают, что для начала необходимо детально изучить нюансы всех выдвигаемых изменений по вопросу отмены военных пенсий в 2018 году и попробовать оценить возможные плюсы предусмотренного “социального пакета”. Предполагается, что военные, уволенные в запас, получат возможность пройти качественное переобучение и получат достаточно хорошее выходное пособие.

    Главный вице-президент новой общественной организации “Опора России” считает, что отмена пенсий военных и замена ее на социальный пакет выплат весьма актуальна. Специальное выходное пособие станет весомым плюсом для тех, кто покидает военную службу в достаточно молодом возрасте. Это может стать дополнительным стимулом связать собственную жизнь с военной карьерой.

    ОТМЕНЯТ ЛИ ВОЕННУЮ ПЕНСИЮ?

    Многие эксперты уверены, что во многом изменения в начислении военной пенсии могут произойти уже в 2018 году под влиянием достаточно сложной экономической, а также политической ситуации, которая наблюдается в стране. На данный момент судить о том, какой именно будет военная пенсия к концу текущего года затруднительно.

    “Пакетные” выплаты с точки зрения финансовой выгоды несравнимы с регулярным государственным обеспечением, поэтому будет несправедливо, если пенсию отменят военным, посвятившим свою жизнь службе:

    • Получение дохода от государства в виде специального пакета выплат будет хорошим подспорьем, однако данные выплаты будут единовременной мерой;
    • Многим военным достаточно сложно будет адаптироваться к гражданской жизни, особенно после известия о том, что военные пенсии отменяют;
    • Всё это может в значительной степени нарушить ранее существовавший авторитет российской армии, а количество желающих посвятить себя военной службе значительно снизится.

    Если подобные нововведения Минфина будут приняты к сведению правительством, российские военные окажутся в непростой ситуации, ведь их права будут значительно ущемлены.

    ОТМЕНА ВОЕННЫХ ПЕНСИЙ В 2018: СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ПОЛИТИЧЕСКИЙ КОНТЕКСТ?

    Многие общественные разговоры, касающиеся изменения в пенсионной сфере, так и остались лишь на слуху — никаких законов по поводу данного вопроса принято не было. На практике произошла лишь “заморозка” общей накопительной части пенсии. Это позволяет сделать вывод о том, что многие разговоры, о том, когда отменят пенсии военнослужащим, могут искусственно раздуваться для возникновения волнения граждан.

    В обществе со временем формируется иллюзия того, что пенсии в скором времени вообще будут отменены. Сначала люди пугаются возможных изменений, а после того, как узнают, что это было лишь предположением и прежние пенсии сохранятся, радуются вместо того, чтобы упрекать правительство в отсутствии увеличения пенсий. Официально закон об отмене военных пенсий еще даже не рассматривался.

    Скорее всего, выход военных на пенсию 2018 году ничем не будет отличаться от предыдущих лет — порядок начисления, а также другие важные моменты, останутся прежними. Позиция государства в вопросе формирования пенсии на данный момент остается неизменной — окончательного законопроекта в данной сфере пока нет.

    До сих пор утверждение о том, что военные пенсии могут отменить в 2018 году является спорным, многие специалисты уверены в том, что этот год вряд ли будет стартовым для данной программы.

    ***********************************************************************************************************

    Отсюда - https://buhguru.com/pensiya/otmena-voennykh-pensiy.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

  • May 30, 2018 9:16 PM MSK

    Хватит слушать и читать всякий бред.

    • 60 posts
    May 31, 2018 6:17 AM MSK

    Не будьте так уверены. С гражданскими пенсиями чудили очень много, и, в итоге, сейчас всё свелось к тому, что в итоге будет  персональное накопление пенсии. То есть, не государство будет пенсии платить, а будешь снимать собственные накопленные деньги со счёта в банке. А банки у нас - это жулики №1. Завтра банк лопнет - и плакали Ваши денежки.

    Как это бывает в Вооружённых Силах можно посмотреть на примере предоставления жилья при увольнении в запас. Раньше просто бесплатно давали жильё по норме. Потом стали давать бумажки (жилищные сертификаты), на которые нормального жилья не купишь. Потом ввели хитрую военную ипотеку. Но если ипотека на гражданке - это сначала покупка жилья и потом выплачивание кредита 30 лет, то в ВС РФ - это служба 30 лет, а потом покупка чего-нибудь, на что накопил, при чём ещё приходится доплачивать, т.е. брать ещё один кредит, но уже в банке.


    This post was edited by Сергей at May 31, 2018 6:18 AM MSK
  • May 31, 2018 6:55 PM MSK
    Сергей сказал(а):

    Как это бывает в Вооружённых Силах можно посмотреть на примере предоставления жилья при увольнении в запас. Раньше просто бесплатно давали жильё по норме. Потом стали давать бумажки (жилищные сертификаты), на которые нормального жилья не купишь. 

    Да Сергей, про ГЖС вспоминается с пренеприятнейшим осадочком! Когда в 2011 году, мне пришлось искать пол-миллиона рублей, что бы умудриться с помощью сертификата (ГЖС), приобрести на вторичном (!) рынке жилья Хабаровска -- квартирку (без ремонта, можно сказать от строителей ремонт остался), в доме который был мне ровесником и далеко не в центре города!!! 

    • 60 posts
    June 25, 2018 8:42 AM MSK

    На фоне повышения пенсионного возраста для мужчин и женщин в нашей стране,вполне правдоподобной выглядит вот эта информация...

    ***************************************************************************

    Согласно Закону 12.02.1993 N 4468-1 пенсия военнослужащим по выслуге лет назначается после 20 лет службы в Вооруженных силах, а также в различных подразделениях российских силовых ведомств. Она начисляется из федерального бюджета и рассчитывается в зависимости от величины денежного довольствия за период службы. Также размер пенсии зависит от звания и должности, она начисляется с учетом различных надбавок и денежных пособий.

    УСЛОВИЯ ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ ПО ВЫСЛУГЕ ЛЕТ

    По действующему законодательству пенсия за выслугу лет может быть назначена военнослужащим, проходящим военную службу и увольняющимся в запас после 20 лет пребывания в военной должности. Увольнение является обязательным условием: одновременно служить и получать военную пенсию нельзя. Если военный пенсионер уже после увольнения решает вернуться к несению службы, выплата пенсии прекращается, и он получает денежное довольствие от минобороны до момента повторного увольнения и обращения в пенсионный орган.

    Не всегда военная пенсия – это пенсия по выслуге лет. Она может быть назначена еще по нескольким причинам:

    • Получение инвалидности в период прохождения службы. Инвалидность или тяжелое заболевание должны быть подтверждены документально.
    • Начисление пенсии вдове военнослужащего по потере кормильца. Она начисляется, если вдова не смогла заработать собственный страховой стаж при проживании в закрытых военных городках или в отдаленных регионах страны.
    Пока что выслуга лет военнослужащих для пенсии составляет 20 лет, хотя активно ведутся разговоры об увеличении этого срока до 25 лет. Предполагается проведение реформы для сотрудников силовых ведомств, по которым возраст выхода на пенсию будет увеличен, а выплата проиндексирована на достаточно крупную сумму.

    ПЕРСПЕКТИВЫ ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЫ

    Пока что последние новости о выслуге военнослужащих в 25 лет для пенсии остаются противоречивыми. Законопроект все еще находится на стадии рассмотрения и обсуждения, хотя первоначально предполагалось, что он вступит в силу уже в 2018 году. Государство стремится изыскать финансовые резервы и сэкономить, а для этого предполагается увеличить пенсионный возраст во всех сферах жизни, в том числе и в армии.

    Если закон вступит в силу, увеличение выслуги для права на пенсию с 20 до 25 лет для военных приведет к резкому сокращению количества военных пенсионеров, а также к увеличению продолжительности срока службы. При этом предельный возраст для военнослужащих – 45 лет, хотя, возможно, эта планка в дальнейшем также будет увеличена.

    Поскольку государство стремится сократить расходы во всех сферах, оптимизация коснется и ведомственных медицинских учреждений. Предполагается передать медучреждения МВД и военные госпитали в Минздрав, чтобы медпомощь военным и представителям силовых ведомств оказывалась на общих основаниях. Пенсия военнослужащим за выслугу лет может быть увеличена, однако с учетом снижения самого количества пенсионеров, это повышение мало кого коснется.

  • June 25, 2018 9:33 AM MSK

    «Законопроект все еще находится на стадии рассмотрения и обсуждения...», -- а где этот законопроект и кто его рассматривает (обсуждает)?

    • 60 posts
    June 30, 2018 5:57 PM MSK

    Согласно майским указам президента, денежное довольствие военных должно быть не меньше, чем средняя зарплата в ведущих отраслях экономики. Росстат посчитал такими ТЭК и финансы. В целом, по данным Минобороны, средний уровень денежного довольствия военных в 2014 году составлял 62,1 тыс. рублей, что было на 10% выше среднего уровня зарплат в нефтегазовой добыче. В 2015 году — 62,2 тыс. рублей. Например, командир армии генерал-лейтенант в среднем с учетом доплат получал 117 тыс. рублей, а командующий взводом в звании лейтенанта — 50 тыс. рублей.

    Данных по среднему довольствию военных за 2016 и 2017 годы нет. Однако средняя зарплата в секторе добычи нефти и газа составила по прошлому году 77,6 тыс. рублей, а в финансах — более 80 тыс. рублей (данные Росстата). Вероятно, средний размер денежного довольствия уже отстал от этих уровней, и благодаря индексации на 4% приблизится к нему. Одновременно с нового года вырастут и пенсии отставников, потому что они рассчитываются на основе военных окладов.

    Однако, к сожалению, есть в этой бочке меда большая ложка дегтя.

    Согласно калькулятору, у отставного командира отделения (5-й разряд воинской должности) в звании сержанта (старшина 1 статьи) при общей продолжительности военной службы в 25 лет (без региональных надбавок, но с обязательной надбавкой за выслугу лет в 40%) пенсия с февраля 2017 года составляет 14 131,8 руб., а с 1 января 2018 года увеличится до 14 697 руб.

    Между тем, согласно калькулятору, с октября 2013 года до 2017 года пенсии не стояли на месте, а в сумме выросли на 24%. Однако в данном случае не совсем верно говорить о росте, указывает ведущий юрисконсульт юридической компании «Стратегия» Евгений Дарченко.

    Он объясняет, что с 1 января 2012 года, когда было значительно увеличено денежное довольствие, в отношении военных пенсий был введен т. н. понижающий коэффициент, которого ранее не было. Иными словами, военные стали получать прилично, а вот пенсии остались от тех времен, когда оклады по воинским должностям и воинским званиям были небольшие.

    «Указанный коэффициент в 2012 году был установлен в размере 54%, то есть уменьшал пенсию на указанное значение, потому и стал называться «понижающим», — объясняет военный юрист.

    Для сравнения он приводит пример. Если бы отставному командиру отделения в звании сержанта изначально тогда не уменьшили пенсию на этот коэффициент, то сейчас бы он получал пенсию не 14 131 руб., а 19 565 руб., то есть на 5,4 тыс. больше. А с учетом индексации окладов на 4% с января 2018 года — 20 347,6 руб.

    Несложно посчитать, что только за пять лет выходит внушительная «недоплаченная» из коэффициента сумма — 324 тыс. рублей.

    Зачем это сделано — понятно. Государство не потянуло бы. Но по федеральному закону этот уменьшающий пенсии коэффициент ежегодно начиная с января 2013 года увеличивается на 2%, пока не достигнет 100%.

    «Предполагалось, что пенсии, выплачиваемые по этому закону, достигнут своего заданного значения в 2035 году», — говорит Евгений Дарченко.

    В период с 2013 по 2017 год этот коэффициент увеличивался чуть быстрее, чем было запланировано.

    «С января 2013 года, исключая нынешнее повышение с 1 января 2018 года, пенсии росли исключительно за счет изменения указанного коэффициента. Большинство военных пенсионеров будут получать свою пенсию в полном размере только в 2035 году, и это независимо от того, сколько им в настоящее время лет. Некоторые из них так и не увидят своей «настоящей пенсии», поскольку не доживут до этого момента. Поэтому некорректно говорить, что пенсии военных пенсионеров росли в 2013–2017 гг., за этот период они лишь приблизились к тем значениям, какими они должны быть», — говорит военный юрист.

    Более того, он напоминает, что в майских указах президент просил ежегодно индексировать пенсии военным как минимум на 2% сверх уровня инфляции. Но указ президента не выполнялся. В любом случае, понижающий коэффициент за шесть лет вырос с 54% до 72%, то есть на 18%, тогда как официальная инфляция составила за эти годы 42,68%, говорит Дарченко.

    «Таким образом недоувеличение пенсии, не считая предполагаемого ее ежегодного увеличения на 2% сверх уровня инфляции, составило 24,68%», — отметил он.

    Но сами военные еще больше недовольны тем, что отдельные граждане получают свои военные пенсии уже сейчас в полном размере без уменьшающего коэффициента, и им не нужно ждать 2035 года. К ним относятся судьи Военной коллегии Верховного суда и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ).

    «Чем бывший следователь военно-следственных органов или судья какого-нибудь гарнизонного военного суда заслужил такое особое отношение? Почему отставник в воинском звании полковник должен получать пенсию меньше, чем, например, майор запаса, бывший военный следователь? Мы лично не видим каких-либо объективных оправданий таким различиям», — резюмирует военный юрист.

    Он считает, что не должно быть несправедливого деления военных отставников на тех, кому пенсия выплачивается сразу в полном размере, и тех, кому надо ждать до 2035 года. Кроме того, добавляет юрисконсульт, нужно сократить разрыв в несколько раз между денежным довольствием и военными пенсиями. И одна из проблем в том, что растут не оклады военных, от которых считается пенсия, а надбавки и премии, которые никак не влияют на размер пенсий.

    (Отсюда http://openfile.ru/krasota-i-moda/повышение-денежного-довольствия-вое.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)

  • June 30, 2018 6:37 PM MSK

    Сергей, этот юрист опять путает понятия и термины. Я все же напишу статью по этому поводу.

  • June 30, 2018 6:55 PM MSK

    Мы уже по этому поводу (в этой публикации): "в майских указах президент просил...", "командир армии генерал-лейтенант" и "командующий взводом в звании лейтенанта" -- уже стебались на сайте!!! :-)

  • June 30, 2018 7:32 PM MSK

    Вот, Олег про таких долбодятлов журналастов-юрастов Я и хочу написать статью.

    • 60 posts
    July 15, 2018 2:32 PM MSK

    Пенсионную реформу для военнослужащих разрабатывает подведомственный Минфину Научно-исследовательский финансовый институт. Для силовиков предлагаются изменения, которые без всякой натяжки можно назвать радикальными. Вместо выплаты пенсий по выслуге лет увольняемым могут предложить… единовременную социальную выплату. Сумма этой выплаты неизвестна. Пенсию отставникам предлагают назначать, как и остальным гражданам, после достижения пенсионного возраста. По оценкам экспертов, если предложение будет принято, то военные практически лишатся своей основной льготы. Военным предложили перейти на самообеспечение Разработчики реформы полагают, что навыки, полученные на службе, помогут бывшим военнослужащим быстро найти себе достойную высокооплачиваемую работу и перейти на самообес­печение. Однако, по мнению экспертов, способность военных после службы адаптироваться к гражданской жизни явно преувеличена. Далеко не каждый офицер продолжает работать после увольнения в запас. И дело не только в нежелании – часть из них не может трудиться по состоянию здоровья. По мнению разработчиков реформы, главная цель заключается в том, чтобы сделать социальный пакет для военнослужащего более адресным, учитывающим возможность и желание отставника начать гражданскую карьеру, а также более полно учитывающим материальное положение его семьи. Хорошее выходное пособие будет особенно привлекательно для тех, кто оставит военную службу в относительно молодом возрасте и решит сделать карьеру на гражданке. При этом не учитываются риски, что молодые и перспективные офицеры будут при первой возможности увольняться, что приведёт к текучке кадров в войсках. Идея пенсионной реформы вызывает сомнение ещё и потому, что предлагается компенсировать лишь малую часть пенсии, при этом больше ничего не светит взамен. Кстати, напомним, что государство и сейчас стимулирует военных пенсионеров не сидеть сложа руки после увольнения. Те, кто после выхода в запас продолжает работать, получают право на гражданскую пенсию, которая становится дополнительной к военной. Выплачивается она по линии Пенсионного фонда России по достижении установленного государством возраста выхода на пенсию и минимально необходимого трудового стажа, который в 2017 году составлял восемь лет и будет увеличиваться на один год до 15 лет к 2024 году. Бюджетная экономия от реформы военной пенсионной системы может составить 500–700 млрд рублей в год. Потому многие эксперты уверены, что в связи со сложной экономической ситуацией изменения в начислении военной пенсии могут произойти уже в 2018 году Отметим, что сейчас военная пенсия назначается военно­служащим, имеющим на день увольнения выслугу на службе в силовых ведомствах 20 и более лет. Кроме того, на неё могут рассчитывать уволенные по достижении предельного возраста, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста. Для этого нужно иметь общий трудовой стаж более 25 лет, из которых не менее 12 лет и 6 месяцев составляет служба в силовых ведомствах. Средний размер пенсии для военных пенсионеров составляет от 20 до 30 тыс. рублей. На сегодняшний день получается, что в промежуток времени от 45 лет, когда военнослужащие в основном увольняются, до 60 лет, когда получают право на обычную пенсию, средний военнослужащий получает порядка 5 млн рублей. Выходит, примерно столько должна составлять предлагающаяся проектом реформы единовременная выплата, что весьма сомнительно.

    Василий ЗАЦЕПИН, заведующий лабораторией военной экономики Института экономической политики имени Гайдара:

    -  В правительство не первый год поступают предложения по реформированию пенсионной системы для военнослужащих. Были и жёсткие, и мягкие варианты, но от них отказывались. Вероятно, и в этот раз особых изменений не произойдёт и будут проведены косметические изменения. Возможно, будет увеличена выслуга для получения пенсии скорее всего с 20 до 25 лет. Нужно заметить, что выполнение обязательств перед военными пенсионерами действительно сегодня является серьёзной финансовой нагрузкой для государства. И здесь можно сэкономить серьёзные средства. Для этого необходимо чётко определить, кто является военным пенсионером, а кто нет. По данным Минобороны, в 2015 году в военном ведомстве было порядка 900 тыс. пенсионеров (при этом количество военных пенсионеров всех силовых структур приближается где-то к 10–12 миллионам - прим.ред.). Так что необходимо в законе более чётко прописать, кто является военным пенсионером, и это позволит решить проблему с военными пенсиями. Отмена военных пенсий приведёт к социальному взрыву Нынешняя российская схема, когда назначение военной пенсии происходит сразу по увольнении из Вооружённых сил при наличии определённого стажа, но без привязки к возрасту военнослужащего, не распространена в других армиях мира. Но схема с выходным пособием там также не применяется. При этом, согласно предварительным расчётам, после подобной реформы бюджетная экономия может составить 500–700 млрд рублей в год. Потому многие эксперты уверены, что в связи со сложной экономической ситуацией изменения в начислении военной пенсии могут произойти уже в 2018 году. Мнения по методам реформы военной пенсионной системы диаметрально разделились. По мнению одних, выход военных на пенсию в 2018 году ничем не будет отличаться от предыдущих лет – порядок начисления, а также другие важные моменты останутся прежними. Действительно, официально позиция государства в вопросе формирования пенсии на данный момент остаётся неизменной. Нужно заметить, что в последнее время разговоры, касающиеся изменений в пенсионной сфере, так и остаются раз­говорами – никаких законов по данному вопросу за последние годы принято не было. Также есть мнения, что хотя реформа военной пенсии неизбежна, она точно не будет проходить одновременно с повышением пенсионного возраста: это создаст предпосылки для социального взрыва.

    Поэтому решение вопроса о пенсионном возрасте для военных пенсионеров, возможно, будет отложено на несколько лет, пока основная часть населения свыкнется с новым пенсионным возрастом. При этом под реформу попадут только будущие пенсионеры, тех же, кто уже получает пенсию, изменения обойдут стороной. Эксперты скептически оценили последние предложения о реформировании военной пенсии, но признают, что изменений избежать не удастся. Военный бюджет сегодня ориентирован исключительно на перевооружение армии, и государство ищет, как найти дополнительные ресурсы. Деньги легче всего забрать у военных пенсионеров. Процесс урезания льгот может затормозиться только по причине того, что в сохранении военных пенсий заинтересованы и другие силовые ведомства. Ведь пенсионная реформа касается не только военнослужащих, но и сотрудников правоохранительных органов, органов уголовно-исполнительной системы, служб безопасности и внешней разведки, пожарных подразделений, а также следователей, прокуроров и др. Эти силовые ведомства по отдельности, а тем более суммарно обладают немалым весом и наверняка подключат мощный административный ресурс для сохранения пенсий. Однако полностью сохранить нынешние условия их назначения скорее всего не удастся. Полная отмена пенсий для военных – это, конечно, совсем уж экстремальный вариант; будет, вероятно, найден определённый компромисс, в результате примут сбалансированное решение, которое сможет найти понимание у сотрудников и руководства всех силовых ведомств.

    КСТАТИ

    Экономику не обмануть, на практике положение военных пенсионеров и без того ухудшается с каждым годом из-за заморозки индексации пенсий. Именно этот показатель является важнейшим условием обеспечения нормального уровня жизни людей. Но из-за финансового кризиса власти не могут предложить отставным военным серьёзных повышений. Только в начале 2018 года правительство приняло решение, что военные пенсии должны быть увеличены на 4%. Однако дальнейшего повышения придётся ждать долго. Следующее запланировано лишь на октябрь 2019-го. После этого отставным служащим придётся ждать ещё год до очередного повышения. Каждый из запланированных пересмотров должен увеличивать размер военной пенсии на 4%.

    Источник: https://versia.ru/voennyx-pytayutsya-lishit-lgotnyx-pensij