Форумы » Политика и экономика

Кризис в Украине

    • сообщений 165
    16 ноября 2014 г. 22:10:42 MSK

    Но натурального фашизма, который быстро расползается по Украине, жители Юга-Востока Украины не хотят еще больше, чем судьбы Донбасса...

    • сообщений 531
    25 ноября 2014 г. 18:04:15 MSK

    Хакеры опубликовали данные о финансировании США украинской армии

    Документы, которые удалось получить "Киберберкуту", якобы свидетельствуют о том, что финансовая помощь США украинской армии исчисляется десятками миллионов долларов

     Интернет-сообщество "Киберберкут" обнародовало во вторник документы, якобы свидетельствующие о финансировании военных расходов Украины со стороны правительства США.

    По информации "Киберберкута", который действует по принципу WikiLeaks, во время визита вице-президента США Джозефа Байдена в Киев 20-21 ноября, хакерам удалось получить доступ к конфиденциальным материалам госдепа, хранившимся на мобильном устройстве одного из членов американской делегации.

    После изучения части материалов выяснилось, что "сотни тысяч долларов поступают на персональные счета военнослужащих и используются отдельными офицерами в личных нуждах", отмечается в сообщении на сайте "Киберберкута".

    В качестве доказательств приводятся сканы некоторых документов, в частности письмо командования ВМС Украины с просьбой "оплатить командировочные расходы украинских офицеров во время учений, проводимых Пентагоном на украинской же территории".

    Также фигурирует план закупок для Национального университета обороны и конкретных воинских частей украинской армии за счет средств Минобороны США на $137,5 млн, в том числе $1 млн на создание "лингвистических лабораторий".

    Среди опубликованных материалов - документ о поставках легких антиминометных радарных систем на сумму около $400 тыс., планах поставки снайперских и штурмовых винтовок, ручных гранатометов, минометов и противотанковых ракет.

    Подтверждением данной информации из других источников "Интерфакс" не располагает.

    Между тем пресс-служба Белого дома накануне сообщила, что правительство США выделило около $320 млн в качестве помощи Украине, в дополнение к кредиту в размере $1 млрд, выделенному в мае 2014 года. Как говорится в сообщении, в том числе, правительство США выделило более $118 млн на оснащение и обучение украинских военнослужащих для улучшения контроля и охраны границы. Также эта помощь включает в себя предоставление бронежилетов, шлемов, транспортных средств, приборов ночного видения и тепловизоров, тяжелой инженерной техники, новых раций, патрульных катеров, пайков, палаток, формы и инструментов первой медицинской помощи.

    Кроме того, взносы США для поддержки деятельности на Украине Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев, Международной организации по миграции, Международного комитета Красного Креста (МККК), Фонда ООН в сфере народонаселения, Управления ООН по координации гуманитарных вопросов, а также дополнительная помощь, объявленная в пятницу в Киеве вице-президентом США Джо Байденом, составят более $15 млн.

    Эти средства предназначены для поддержки внутренне перемещенных лиц, в том числе обеспечение их продовольствием, медикаментами и зимней одеждой, облегчение их возвращения; а также - на решение гуманитарных потребностей уязвимых групп населения в Луганске и Донецке, оказания им экстренной помощи, отмечается в сообщении.

    В ходе визита вице-президента США Джозефа Байдена на Украину было объявлено, что США выделят Киеву $20 млн для проведения украинскими властями реформ в стране, а также дополнительные $3 млн на помощь переселенцам с Донбасса и другим уязвимым группам населения (эти средства входят в суммарные $320 млн помощи Украине - ИФ).

    Власти США также намерены продолжать работать с конгрессом, чтобы найти дополнительные возможности для помощи Украине. В частности, администрация президента Барака Обамы запросила у Конгресса еще $45 млн, чтобы помочь создать потенциал Украины для обеспечения собственной защиты и повышения оперативной совместимости с США и западными силами.

    http://www.interfax.ru/world/409194


    Это сообщение было отредактировано Гущин Алексей 25 ноября 2014 г. 18:04:54 MSK
    • сообщений 165
    26 ноября 2014 г. 14:31:11 MSK
    Оружие, которое попадает в Украину, ипользуется в том числе для убийства мирных жителей на Востоке
    • сообщений 531
    27 ноября 2014 г. 15:47:32 MSK

    60 грузовиков гумпомощи для Донбасса выехали из Подмосковья

    Очередная группа автомобилей с гуманитарной помощью выехала из подмосковного Ногинска в Ростовскую область для участия в гуманитарном конвое, сообщил "Интерфаксу" заместитель начальника по работе со СМИ национального центра управления в кризисных ситуациях МЧС РФ Олег Воронов. "Сегодня утром около 60 грузовых автомобилей выехали из подмосковного Ногинска в Ростовскую область, они везут стекло, кровельные материалы, а также продукты питания, в том числе сахар и консервы для жителей Донбасса", - сказал он. В течение нескольких дней автомобили с грузом направляются в Ростовскую область, где будет формироваться общая колонна для доставки гуманитарной помощи жителям пострадавших регионов Донбасса.

    http://www.odnako.org/blogs/60-gruzovikov-gumpomoshchi-dlya-donbassa-viehali-iz-podmoskovya/

    • сообщений 270
    1 декабря 2014 г. 23:39:43 MSK


    Время идти на Киев?
    Украинская армия уже развалилась, но добивать её пока нельзя

    Время идти на Киев?. Украинская армия уже развалилась, но добивать её пока нельзя
    Бесконечные бои за аэропорт Донецка, похоже, вступили в заключительную фазу. Как сообщил с места событий журналист Александр Рудоманов, украинские военные отступили и взорвали старый терминал.
    «Старый терминал в аэропорту Донецка — все. Взорвали и отступили из него. Сейчас бои в аэропорту продолжаются». По данным украинских СМИ, терминал военные взорвали, согласно приказу.
    Между тем, звуки артиллерийских залпов и взрывов разносятся по всему Донецку. Сейчас продолжаются интенсивные боестолкновения между ополченцами и украинскими войсками. В частности, перестрелки идут в зданиях донецкого аэропорта и в соседнем поселке Пески, который частично остается под контролем силовиков. Не прекращаются и артиллерийские дуэли в районе станицы Луганской, где засели украинские силовики.
    Что означает отступление из аэропорта «по приказу»? Стоит ли ждать, что ополченцы начнут зимнее наступление, воспользовавшись плачевным состоянием Вооружённых сил Украины?
    - Донецкий аэропорт был важен для украинской армии, как плацдарм для того, чтобы начать новое наступление на Донецк, - говорит директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов. – То, что они оттуда уходят, говорит о том, что, по всей видимости, киевская власть убедилась в бесперспективности уничтожения Новороссии военным путём. И даже какой-то тактический военный успех над вооружёнными силами ЛНР и ДНР на данный момент вряд ли возможен.
    Поэтому отступление украинских силовиков логично. К тому же сейчас с обеих сторон идёт процесс выравнивания линии фронта, чтобы в окопах сидело как можно меньше людей. Зимой там дуют сильнейшие ветра, и находится на передовой очень тяжело.
    В целом выравнивание линии фронта в последние месяцы свидетельствовало о силе ополченцев. Отступать в основном приходилось украинской армии. Пока ещё никто не отменял и перспективы всеобщего наступления вооружённых сил Новороссии. Они не отказались от планов освободить всю территорию бывших Донецкой и Луганской областей. В конце концов, под контролем киевских властей остаётся Славянск – символ сопротивления народа Донбасса бандеровской власти.
    Украинская армия, судя по всему, сосредоточится на укреплении обороны вокруг Славянска, Краматорска и Мариуполя, а на других территориях будет маневрировать войсками между этими укрепрайонами. Всё их желание в основном сводится к тому, чтобы пересидеть зиму и не сильно отступить, если ополчение перейдёт в наступление.
    «СП»: - А есть ли силы у ополченцев перейти в это наступление? Есть сведения, что сокращается не только численность украинской армии, но и отрядов ополчения…
    - У ополчения есть силы для освобождения, как минимум, трёх упомянутых мной городов. Но надо понимать, что, скажем, продвижение в Центральную Украину приведёт к усилению сопротивления сторонников нынешней власти в Киеве, и тут предсказать развитие событий трудно.
    К тому же я бы сказал так: взять тот же Славянск быстрым ударом можно. Но сразу на несколько таких ударов у ополченцев сил нет. Ясно, что последуют контратаки украинских силовиков, погибнет очень много мотивированных, обстрелянных бойцов Новороссии. А силы ополчения всё-таки не настолько многочисленны, чтобы позволить себе терять значительную часть костяка. В то же время как раз наступающие на первой стадии несут наибольшие потери. Возможно, украинские силовики на это и рассчитывают, что какие-то отряды ополченцев, поддавшись на провокации, пойдут в наступление. Их будет легко измотать и обескровить.
    «СП»: - В сентябре часть экспертов придерживалась мнения, что украинскую армию «добьёт» зима, она развалится. И вот зима началась…
    - В общем-то, украинская армия уже развалилась. Ведь армия это не только определённое число военных. Это единый организм. Мы видим, что в боестолкновениях участвуют по большей части даже не военные, а просто вооружённые люди, мотивированные бандеровцы.
    Но, повторяю, в случае, скажем так, похода ополчения на Киев определённая консолидация сил, поддерживающих киевский режим, произойдёт очень быстро.
    Поэтому, я считаю правильным, что и ДНР и ЛНР сейчас сосредоточились на наведение порядка, упорядочении государственных структур и т.д.
    «СП»: - С другой стороны, как мы видим, состояние ни мира, ни войны приводит к тому, что и среди разных отрядов ополчения происходят непростые процессы. Прямо скажем, «разборки», доходящие до вооружённых стычек…
    - Во-первых, я бы хотел сказать, что это процесс вполне объективный. Когда происходит народная революция, неизбежны притирки, даже столкновения между лидерами, интересами разных групп. Это происходило всегда во время революционных процессов. Я бы хотел отметить, что те факты столкновений, которые пока мы видим, это очень мягкий вариант. По сравнению с другими историческими примерами всё достаточно «в рамках». То, что нет серьёзных столкновений, говорит, что в целом ополчение едино. Главное – у них есть общее понимание, что нельзя жить в русофобском нацистском, по сути, государстве. Я уверен, что увеличения конфликтов между разными политическими и военными силами в Новороссии не будет.
    С другой стороны можно ожидать, что из-за экономических трудностей радикализуется власть в Киеве. Самый крайний вариант – свержение президента Порошенко и приход к власти военного неадекватного диктатора вроде Олега Ляшко. Его ставленники могут развязать серьёзную войну с применением абсолютно любого, находящегося под контролем Киева оружия. В данном случае, даже Вашингтон может «умыть руки», так как изображать, что на Украине нацисты борются за демократические ценности, станет уж совсем неприличным.
    В свою очередь и ополченцы не будут сидеть сложа руки и вынуждены будут переходить к активным боевым действиям.
    - Скорей всего, украинская армия уже не пойдёт в наступление до весны, - считает эксперт Ассоциации военных политологов Александр Перенджиев. – Они укрепляют свои силы, проводят подготовку новобранцев, чтоб не кидать в бой совсем уж необученных солдат, ждут нелегальные и полулегальные поставки военной техники из стран НАТО. Надо признать, что кое-какие ошибки летней военной кампании в Киеве учли и не полезут бездумно на рожон. Поэтому идёт сейчас то, что называют «странная война». Взаимные обстрелы, отдельные столкновения. Кроме этого, украинская армия продолжает свою тактику уничтожения инфраструктуры Донбасса. Я бы назвал без преувеличения это террором против мирного населения.
    «СП»: - Быть может, в данных условиях уже ополченцам имеет смысл не ждать, когда украинская армия усилит свой потенциал, а перейти в наступление? Тем более что большинство людей, воюющих за Новороссию, считают себя русскими воинами, а русская армия зачастую зимой воевала ещё лучше, чем летом?
    - Я думаю, что с военной точки зрения, ополченцам действительно надо бы атаковать. Но здесь сильна политическая составляющая. Безусловно, в Новороссии не могут не учитывать, что явное нарушение ополченцами перемирия сильно осложнит положение России на международной арене. Поэтому пока волей не волей ополченцам приходится вести позиционную войну. Хотя того, что ситуация так или иначе выйдет из-под контроля, исключать по-прежнему нельзя
    Читайте далее: http://www.svpressa.ru/war21/article/105800/?mra=1

    • сообщений 531
    3 декабря 2014 г. 17:04:48 MSK

    МИД РФ: количество украинских беженцев в РФ приближается к 1 млн человек

    Общее число беженцев из Украины на территории Российской Федерации в настоящее время превысило 830 тысяч человек, заявил в среду уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов.

    «Общее число находящихся на территории Российской федерации, которые были вынуждены спасать свои жизни и своих детей, уже превышает 830 тысяч человек, приближается к миллиону», — сказал он.

    По мнению Долгова, это «огромная цифра, для современной Европы, для ее новейшей истории цифра беспрецедентная».

    Он также отметил, что, по данным профильных международных организаций, число погибших в результате «так называемой антитеррористической, а по сути карательной операции» на юго-востоке Украины составляет более четырех тысяч человек, ранено более девяти тысяч человек.

    «К сожалению, есть основания полагать, что реальные цифры куда выше», — сказал он, добавив, что в основном это касается «самой незащищенной группы населения — мирных жителей».

    http://www.mk.ru/politics/2014/12/03/mid-rf-kolichestvo-ukrainskikh-bezhencev-v-rf-priblizhaetsya-k-1-mln-chelovek.html

    • сообщений 952
    4 декабря 2014 г. 16:49:30 MSK

    Из отчета о катастрофе MH17 удалили сведения о вине Украины

     Из промежуточного отчета комиссии по расследованию катастрофы рейса MH17 под Донецком были удалены сведения, указывающие на то, что Киев был обязан еще накануне ввести полный запрет на полеты над зоной боевых действий. Это выяснили немецкие журналисты из медиакомпаний WDR, NDR и газеты Süddeutsche Zeitung, а также специалисты голландской группы ARGOS, занимающейся независимыми расследованиями, сообщает РИА Новости.

     http://www.odnako.org/blogs/iz-otcheta-o-katastrofe-mh17-udalili-svedeniya-o-vine-ukraini/


    Это сообщение было отредактировано Олег Хоренко 4 декабря 2014 г. 16:50:28 MSK
    • сообщений 952
    6 декабря 2014 г. 16:15:59 MSK

    Ленин жив, а Маркс вернётся: Евразию ожидает ренессанс красной идеи

    Попытки украинских националистов путём уничтожения монументов вытравить из массового сознания память об отцах-основателях современной Украины — Карле Марксе и Владимире Ленине — закончатся лишь их триумфальным возвращением.

    Если Ленин прирезал к Украине восставшую ныне Новороссию, то Карл Маркс заложил идеологические основы для построения на территории отсталой аграрной Малороссии индустриального государства, разрушение и ограбление которого позволило украинским элитам паразитировать на теле народа Украины.

    Дело в том, что в переучреждённой после февральского переворота 2014 года Украине нет места для интересов трудящихся и социального государства как такового. В 1991 году Украина, как и всё постсоветское пространство, совершило акт социального регресса, откатившись от развитого социализма до дикого капитализма. Однако украинским элитариям этого оказалось мало. В одном из анекдотов, пояснявшем отношение англичан, русских и украинцев к мировому финансовому кризису, говорилось о том, что англичане и русские, достигнув дна кризиса, отталкивались и всплывали, тогда как украинцы принимались рыть дно, погружаясь всё ниже. Так вот: данный анекдот является правдой, от дикого капитализма украинцы перешли к неофеодализму, то есть за 25 лет совершили отказ вниз на две общественно-экономические формации.

    На Украине в ближайшие месяцы будут демонтированы системы:
    Социального и пенсионного обеспечения.
    Бесплатного медицинского обслуживания.
    Пособий и субсидий малообеспеченным гражданам.
    Доплат и льгот матерям и прочим категориям граждан.
    Состоится фактическая отмена трудового права и законодательства, гарантирующего защиту прав трудящихся.

    Вкупе с девальвацией гривны, которая отнюдь не нащупала дно, углубляющееся стараниями бюрократов и кровавых кликуш, массовыми увольнениями, скрытой безработицей, падение уровня жизни будет катастрофическим.

    Жителей Украины ожидают отложенные подорожания практически всех категорий товаров народного потребления, которые страна, деградировав, разучилась производить самостоятельно.

    Например, топливо подорожает минимум на две гривны при условии отсутствия в ближайшее время новых витков ослабления гривны по отношению к доллару.

    В сфере трудового права Украина повторит все «достижения» эксплуатации буржуазной Великобритании времён XVI-го века. Тогда британский рудокоп за год добывал руды на 27 тыс. фунтов стерлингов, тогда как получал в качестве годовой заработной платы всего 83 фунта, проживая в пришахтных выработках и питаясь хлебом и водой, на которые ему отчаянно не хватало денег.

    Уже сейчас продолжительность труда в сфере деградирующей и умирающей торговли во многих случаях превышает не то что 40 часов, задекларированных КЗоТом, а 52 часа в неделю. Пока ещё подобная эксплуатация компенсируется заработной платой в конверте, однако ценность её с каждым днём уменьшается под воздействием факторов девальвации. Впрочем, после новогодних праздников покупательная способность населения упадёт в разы, что приведёт к массовым увольнениям и банкротствам. Малый и средний частный бизнес, который представляют торговцы различных мастей, обанкротится, выплеснув на улицы десятки тысяч безработных.

    Система пенсионного обеспечения, построенная на солидарном принципе, когда работающее поколение содержит поколение, прекратившее трудиться, также рухнет в силу катастрофического сокращения платежей в Пенсионный фонд. Пока ещё Киев спасает сброс с себя социальных обязательства перед Донбассом.

    В целом по Украине состоянием на середину ноября Госказначейством не выполнено 77% своих обязательств по финансированию. Это свидетельствует о фактическом дефолте страны по внутренним обязательствам.

    Итак, население Украины ждут люмпенизация и нищета. Аналогичная участь уготована Молдове. Вероятность стихийных революций и майданов равна нулю, так как не созданы структуры, способные на проведение подобных акций. Страну могут сотрясать локальные бунты, которыми славилась Франция до буржуазной революции 1789–1794 гг., однако они будут сравнительно легко подавлены с помощью гвардии местных латифундистов и феодалов.

    Террор, развернувшийся на Украине, может быть сброшен только внешней силой, так как массы не способны к самоорганизации, а организаторы и революционеры Россией заблаговременно не готовились. Примечательно, что массы пока и сами не созрели до необходимости проведения революции, так как реформировать вскоре будет решительно нечего.

    В политологии есть понятие «окна Овертона» — время, в течение которого общество согласно принять определённую идею. Так вот: «окно» для восприятия идеи социального равенства на Украине откроется в лучшем случае после одной (вероятно двух, а то и трёх) голодных и холодных зим, которые должны будут выполнить свою роль — хоронить в массовом сознании идею построения независимой националистической Украины.

    Именно тогда в массовом сознании оживёт наследие Карла Маркса и Фридриха Энгельса, которые будто восстанут из пепла, чтобы потом переселиться в виде требований о хлебе и лозунгов «Мир хижинам, война дворцам» в головы граждан.

    Вот только подарит ли история украинским массам второго Ленина и сотню новых большевиков — вопрос открытый. Также нет ответа, осознаёт ли руководство России, безусловно, заинтересованной в скорейшем решении украинского вопроса, необходимость подготовки агитаторов, революционеров и организаторов для их отправки в украинский тыл.

    Впрочем, аналогичные процессы будут происходить по всей Евразии. Полагаю, что основными и наиболее активными сторонниками идеи реставрации «белого проекта» России являются представители воссозданной буржуазии, которую тянет к монархии, позволившей бы им закрепить свои права и привилегии.

    Однако массы не обладают реальными знаниями о социально-экономической жизни Российской империи, а потому воспринимают её сквозь линзы розовых очков, как царство равенства персон в белых мундирах, мехах и дамских шляпах.

    Потому, полагаю, что по мере ослабления российской экономики и падения доходов в России возрастёт запрос на красную идею. Власть же рискует оказаться перед дилеммой: провести революцию сверху, совершив разворот к красному проекту в его проявлениях социального равенства и защиты интересов масс, или же растерять кредит доверия. Фактически, Россия рискует вновь оказаться в новом 1916 году, когда элитам придётся экстренно решать, способны ли они на коренные перемены в государственном устройстве ради выживания своего и страны.

    Вот только позволит инерционность сознания элитариев совершить данный выбор? Вопрос открытый.

    http://www.odnako.org/blogs/lenin-zhiv-a-marks-vernyotsya-evraziyu-ozhidaet-renessans-krasnoy-idei/ 


    Это сообщение было отредактировано Олег Хоренко 6 декабря 2014 г. 16:16:29 MSK
    • сообщений 531
    11 декабря 2014 г. 2:10:01 MSK

    Министр экономики Украины назвал страну банкротом

    Министр экономического развития и торговли Украины Айварас Абромавичюс заявил о фактическом банкротстве страны. Об этом, как сообщает «РБК-Украина», министр сказал в среду, 10 декабря, на заседании комитета по вопросам экономической политики.

    «Бизнесмены просят одного, они не просят помощи государства, а просят, чтобы государство не мешало. Государство, по большому счету, банкрот, поэтому ожидать, что мы создадим реальные, а не декларативные программы стимулирования, это просто нереально», — заявил Абромавичюс, выразив уверенность, что нужно не мешать бизнесу, и он «сам разберется».

    Ранее в среду британская The Financial Times сообщила со ссылкой на свои источники, что в МВФ пришли к выводу о необходимости выделения Украине в ближайшие недели дополнительной помощи в 15 миллиардов долларов для предотвращения ее дефолта. Дополнительное финансирование потребовалось в связи с большим, чем прогнозировалось, падением ВВП Украины и сокращением экспорта в Россию, что вызвало отток капитала и снижение валютных резервов Национального банка страны.

    Без дополнительной помощи, как полагают в МВФ, Киеву придется сократить свой бюджет или объявить дефолт по своим суверенным долговым обязательствам. В то же время пока, по данным издания, выделение 15 миллиардов долларов поддержали лишь некоторые кредиторы фонда.

    Ранее МВФ одобрил выделение Украине кредитной линии в 17 миллиардов долларов, рассчитанной до 2016 года. За последние месяцы МВФ и Евросоюз выделили Украине более 4 миллиардов евро. Всего Киеву было обещано около 30 миллиардов евро.

    http://lenta.ru/news/2014/12/10/bankrot/


    Это сообщение было отредактировано Гущин Алексей 11 декабря 2014 г. 2:10:27 MSK
    • сообщений 952
    2 января 2015 г. 3:36:46 MSK

    Газпром получил от Нафтогаза предоплату за январь в 150 млн долларов

    Представитель Газпрома сообщил, что российская газовая компания получила от НАК «Нафтогаз Украины» в качестве предоплаты за поставки газа в январе 150 млн долларов.

    «Газпром получил от Нафтогаза 150 млн долларов», – сказал собеседник, при этом не назвав объем предоплаченного газа, передает РИА «Новости».

    Ранее в среду в «Нафтогазе Украины» заявили, что объем предварительно оплаченного Газпрому газа составляет около 1 млрд кубометров с учетом неиспользованных объемов в декабре и предварительной цены российского газа на январь 2015 года.

    Во вторник глава Нацбанка Украины Валерия Гонтарева заявляла, что страна до конца года не произведет предоплату январских поставок 1 млрд кубометров российского газа.

    На прошлой неделе сообщалось, что Газпром получил от Нафтогаза 1,65 млрд долларов долга за газ.

    Ранее также сообщалось, что Украине необходимо еще около 3 млрд кубометров газа для нормального прохождения зимы. При этом Киев планирует до конца 2014 года купить 1 млрд кубометров российского газа.

    В октябре по итогам трехсторонних переговоров в Брюсселе Россия, ЕС и Украина подписали итоговое соглашение о поставках и транзите газа до марта 2015 года.

    Согласно юридически зафиксированной договоренности, цена газа для Украины составит 378 долларов за 1 тыс. кубометров до конца 2014 года и 385 долларов за 1 тыс. кубометров до марта 2015 года.

    http://vz.ru/news/2014/12/31/723078.html


    Это сообщение было отредактировано Олег Хоренко 2 января 2015 г. 3:37:18 MSK
    • сообщений 270
    9 января 2015 г. 12:36:05 MSK
     В ГОСТЯХ

      Николай Сванидзе

     ИСТОРИК, ЖУРНАЛИСТ, ЧЛЕН ПРЕЗИДЕНТСКОГО СОВЕТА ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА

    В.КАРПОВ: Добрый вечер! В эфире программа "Пиджаки", и сегодня в "Пиджаках" с нами Николай Сванидзе! Здравствуйте, Николай Карлович!

    Н.СВАНИДЗЕ: Здравствуйте! Но я, правда, в одном пиджаке, строго говоря. Достаточно тепло, второй я сегодня в надел.

    В.КАРПОВ: Если бы у вас было несколько пиджаков, мы бы сомневались, приглашать вас в программу или нет. Но журналист, историк сегодня с нами в программе, поэтому будем подводить итоги уходящего года, непростого 2014 года. Конечно, главный вопрос современности: что вообще происходит?

    Но, сейчас начнём с другого. А что вот, именно, запомнилось из всего сложного года? Украина, Олимпиада, экономическое, финансовое положение страны? Что бы вы сами лично выделили?

    Н.СВАНИДЗЕ: Год был насыщенный, действительно. Но, я боюсь, что покажусь неоригинальным. Конечно, Олимпиада...

    В.КАРПОВ: Это, вот именно, приоритет ей?

    Н.СВАНИДЗЕ: Нет, хронологически. Конечно, Олимпиада, потом, если идти строго по хронологии - то это Крым. Потом, я прошу прощение - это не  наше событие, я бы даже сказал: совсем не наше событие - чемпионат мира по футболу. Я футбольный болельщик. Потом событие одновременно с футбольным чемпионатом, и до, и после него, события на юго-востоке Украины, несомненно, и наконец, осенние, как бы предпразднично выразиться, - осенние проблемы с нашей экономикой.

    В.КАРПОВ: Осенние, зимние, весенние и далее по списку.

    Н.СВАНИДЗЕ: Но,  до весны ещё не дожили, но осенние, зимние - уже налицо.

    В.КАРПОВ: Хорошо. Обеспокоенность вызывает 15-ый год?

    Н.СВАНИДЗЕ: Да, не то слово.

    В.КАРПОВ: Вы, как историк, наверняка понимаете прекрасно все схемы примерные, как это может происходить. Но потому, что чаще всего в той или форме, но события повторяются, надеюсь, что не в виде фарса.

    Н.СВАНИДЗЕ: Лучше бы в виде фарса.

    В.КАРПОВ: Лучше бы в виде фарса?

    Н.СВАНИДЗЕ: Да, в виде фарса было более безопасно.

    В.КАРПОВ: Что, всё так мрачно?

    Н.СВАНИДЗЕ: Может быть, мрачно. Я повторяю, что я здесь так же, как и вы, мы с вами скованны рамками предпраздничного формата, настроения ёлочно-игрушечного и т.д. Но, поскольку темы, тем не менее, вполне конкретные и практические, то мы же не можем лгать нашим радиослушателям, даже перед праздниками, - это нехорошо,  это грех.

    Поскольку, вы меня представили, как историка, действительно, я историк по образованию и, в значительной степени, и по работе до сих пор, не только по первой, но и сейчас  я историей занимаюсь очень тесно. К сожалению, очень рифмуется с тем, что было ровно 100 лет назад, в 1914 году, когда государь-император Николай Александрович, Николай II втянул, называю вещи своими именами, Россию в первую мировую войну. Что было делать вовсе необязательно. Была мечта о проливах черноморских, Босфор-Дарданеллы, которые были под турками, была мечта о Константинополе, сакральном городе для России, поскольку оттуда, он уже давно был Стамбулом, как и сейчас. Но оттуда в Россию пришло православие. И Николай Александрович был очень сильно верующим человеком. Ещё более, пожалуй, сильно верующей  была его супруга Александра Фёдоровна, которая приехала из Англии, которая окончила Оксфорд. Родной язык  у неё был английский, немецкий, русский она учила потом. Но, она  приняла православие и, как многие новообращённые, была фанатично православной. Все там басни, насчёт того, что она немцам сочувствовала во время войны, - чушь собачья.  Она русским сочувствовала, но она была совершенно фанатично верующей, и они мечтали, это было  традиционно для русского престола, они мечтали о Константинополе.  Это во многом повлияло на их решение,  они ввергли страну в первую мировую  войну, и это закончилось огромной трагедией. Закончилось трагедией революции, трагедией их семейной - они все погибли, как известно, страшно, они были убиты вместе с детьми, трагедией страны. Беда в том, что он мог этого не делать. Беда в том, в чём  это ещё рифмуется, что, когда он решил начать войну, объявил войну Германии, - это было встречено громом аплодисментов всей нации. Он был самым популярным человеком-политиком в стране. Тогда ещё рейтингов не было, опросы не проводились, но это было очевидно. Аплодировала вся страна. "Да, да, мы побьём немцев, замечательно!  Наконец-то, мы им покажем!".  Через год это всё кончилось.  Я имею в виду - кончилась популярность и царя, и войны. Ещё, соответственно, через пару лет был 17-год. К сожалению, рифмуется - ровно 100 лет, потому что события, связанные с Крымом, очень приятые для подавляющей части наших сограждан, но они оказались не столь приятными при ближайшем рассмотрении.

    Скажем, уважающий себя, уверенный в себе мужчина привёл даму в дорогой магазин, даму, на которую он обязательно хочет произвести впечатление, и предложил ей некую очень красивую, привлекательную вещь. И дама завелась, даме это понравилось, дама сказала: "Я хочу!". И он сказал: "Она - твоя".  Не посмотрев на ценник,  или имея привычку не смотреть на ценник, или просто плюнув на этот ценник, потому что, вот так  ему хотелось понравиться даме. Или он решил,  что это, вообще, бонус от фирмы, что это - такая даровая опция. И они пошли, и она к нему, как котёнок жмётся, и она ему благодарна. И у неё глаза блестят, и всё замечательно. Но, когда они пошли к выходу, они услышали голос: "Товарищ, извините, через кассу!". И когда они пришли к кассе, выяснилось, что эта вещь стоит так дорого, что стоимость её повлияет на весь образ жизни дальнейшей и его, и этой дамы. И вернуть эту вещь уже нельзя. Во-первых, просто - нельзя, а во-вторых,  отношения с дамой будут точно разорваны, а платить... И он никак не может теперь, этот человек, уверенный в себе, сказать даме:  " Ты знаешь, дорогая, ведь это повлияет на весь наш образ жизни!".

    В.КАРПОВ: Метафора красивая, но можно и другие метафоры здесь вспоминать или придумывать по ходу, относительно того, насколько суверенны мы в принятии наших решений, нужно ли за это право - принимать самостоятельные решения - было бороться. Измеряется ли это в деньгах? В чём это, вообще, измеряется?

    Н.СВАНИДЗЕ: Понимаете, в нашей жизни всё измеряется, так или иначе, вещами материальными. Потому что: ну, суверенна, ну да, ну, конечно, замечательно, суверенна, абсолютно - спору нет. А дальше, политика - есть искусство возможного. Это не я придумал. В политике, суверенный ты, не суверенный,  ты должен, как было сказано в замечательном фильме "Кавказская пленница": "Выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!". Вот это очень важно в политике - чтобы желания совпадали с возможностями, и если, они не совпадают с возможностями, вероятно, нужно немного с ними погодить. Мы, ведь, как-то с Крымом "годили" в течение долгого времени -  и ничего. И как-то я, честно говоря, не помню, чтобы были по всей стране массовые демонстрации за то, чтобы Крым был наш. Проблемы были немножко другие.

    В.КАРПОВ: Окно возможностей? Нет?

    Н.СВАНИДЗЕ: А оказалось, что нет. Это так показалось, что окно возможностей. Окно возможностей открылось с огромной слабостью Украины.

    В.КАРПОВ: Или с огромными рисками, которые связаны с огромной слабостью Украины.

    Н.СВАНИДЗЕ: Да, и оказалось, что, вот, смотри: бери - не хочу. И народ – «за», и наш народ – «за», и крымский народ – «за». Все – «за». И исторические права, которые, впрочем,  всегда можно оспорить, потому что история - такая штука, что на твои исторические аргументы оппонент всегда выдвинет свои исторические аргументы. Здесь и на твою сакральность  он выдвинет свою сакральность. Он скажет: "Вы знаете, ребята, вы списочек составьте сакральных объектов, чтобы мы в следующий раз в шок не впадали. Вы скажите, Киев - для вас сакральный, нет? А Константинополь? А Иерусалим? Может, ещё чего сакральное есть?". Это всегда могут. Но, тем не менее, у нас есть своё право говорить, действительно, о святости Крыма, город русской славы. Даже, если вывести за скобки крещения князя Владимира. Но, тем не менее, потом оказалось, я повторяю: "Через кассу!". Это нужно же предусматривать! На то она и политика. Сейчас можно сколько угодно говорить о праве, о суверенности. Вот в магазин, к хозяйке, которая стоит и смотрит на ценник, вот ей расскажи про суверенность.

    В.КАРПОВ: Весь вопрос в том: кто владелец того ценника? И кто выставляет цену за товар?

    Н.СВАНИДЗЕ: У ценника нет владельца. Господь бог - владелец. Это всё объективно. И в кассу предлагает проследовать не вашингтонский обком, а это голос свыше. Всё стоит чего-то. Вот мне нравится штучка, но я должен за неё работать. Это, не потому что меня кто-то гнетёт, гнобит, но чтобы заработать деньги на штучку я должен пойти вагоны разгрузить, или статейку написать, или ещё что-то, в  зависимости от того, на что я больше способен. Да, и получить денежку, и в соответствие с этим, в зависимости от своего таланта, от того, насколько мой труд ценится, я буду прицениваться к штучке. Могу я себе купить пиджак, в котором я к вам сегодня пришёл или не могу? Это ж нужно оценивать, если я не могу это оценивать, то я, вероятно, не вполне адекватен.

    В.КАРПОВ: Вопрос: полагаете, что не оценивали?  Полагаете, что промахнулись? Или просто не сказали до конца, а сколько это будет стоить всем гражданам Российской Федерации? И изменило ли бы, вообще, положение дел, если бы ценник этот посмотрели, цену назвали?

    Н.СВАНИДЗЕ: Цену назвать не могли, некому было называть цену. Цена только в кассе была названа и то ещё не полная, ещё не ясно, какая будет цена. Нет, лжи не было. Я абсолютно убеждён, что никто народу не врал. Просто, сами не думали, и  в разговоре с народом или с этой дамой, если мы вспоминаем эту метафору, которую я вам сегодня предложил, ведь когда делаешь подарок даме - никто цену не говорит. Знаешь, что, дорогая, я тебе предлагаю эту штучку, правда, она очень дорого стоит, ты должна понимать, что я тебе делаю дорогой подарок. Но это не комильфо! Значит, когда делается подарок, о цене не говорят. Мало того, не говорят, да думают сами: «А могу я себе позволить такой подарок любимой женщине сделать или не могу?» А в данном случае, я боюсь, что так хотели сделать подарок, что не подумали.

    В.КАРПОВ: Чтобы наши слушатели не запутались в наших метафорах, я напомню, что сейчас речь идёт о Крыме, прежде всего.

    Н.СВАНИДЗЕ: Да, речь идёт о Крыме. Крым мы получили в очень приятной коробочке, с бантиком, с красивыми лентами, очень этому обрадовались. А теперь мы за него платим - вот что значит эта метафора.

    В.КАРПОВ: Есть ещё одно популярное мнение, что без кризиса нам никак нельзя было бы изменить структуру нашей экономики. Мы ещё не знаем, изменим мы её или нет, но в принципе, очищающее пламя кризиса - это единственное, что, вообще, может оторвать нашу пятую точку от удобного кресла и заставить хоть что-то делать.

    Н.СВАНИДЗЕ: То есть, исходя из этой логики, мы специально вызвали кризис, специально падение рубля?

    В.КАРПОВ: Не столько специально - сколько  мы можем плодами этого кризиса воспользоваться.

    Н.СВАНИДЗЕ: Вот, дай-то бог! Вызвали падение рубля, падение фондового рынка. Я напомню нашим радиослушателям такой, тоже не вполне предпраздничный факт, что рубль - самая слабая валюта в мире по итогам года. В течение долгого времени мы уступали это почётное первое место гривне украинской. Но, напомню, гривна – валюта страны, на территории которой ведётся война. У нас, слава богу, этого нет. А к концу года мы вырвались на первое место, а на третьем месте с большим отрывом от лидеров, по-моему, - аргентинский песо и замбийская квача, если мне память не изменяет. Но, рубль и на втором месте гривна - с большим отрывом. И это специально мы сделали? Я согласен с вами, дай бог, что мы этим воспользуемся. Мы ведь на каждом шагу говорим: "О, кризис, ну теперь-то поднимем свою пятую точку! Санкций, ребята, мало, дальше вводите, чем больше нас санкционируют, тем больше мы крепчаем! Давайте!" Ребята, ну, это - лукавство.

    В.КАРПОВ: Хорошо, с точки зрения, историка, самые вероятные выходы из того, что есть?

    Н.СВАНИДЗЕ: Возможности выхода из того, что есть: горячая ситуация, ситуация, в общем, очень близкая к финансово-экономической катастрофе. Она продлится в течение месяцев, скольких - я не знаю. Это я излагаю не своё мнение на этот счёт, я не экономист, а я излагаю мнение многих авторитетных экономистов. Это месяцы, может быть, пара лет. Но, пара лет для такой ситуации - это очень много. За это время вся социология может измениться до неузнаваемости. Для того, чтобы радость и восторг в глазах упомянутой девушки сменились на ужас - для этого два года не требуется, гораздо меньший срок. А потом будет медленный, тяжёлый выход, со дна будем подниматься, если, конечно, снизу не постучат в какой-то момент, разумеется. Это тоже возможно. Но дело в том, что до какой-то точки можно измерять, сколько времени нужно, чтобы до неё дойти, до конца  тоннеля, если идти. Если ты идёшь, то ты измеряешь скорость: сколько расстояние, примерно, с такой-то скоростью ты идёшь, вот тогда-то выйдешь.

    В.КАРПОВ: Это называется предсказуемостью. Вот этого мы пока лишены.

    Н.СВАНИДЗЕ: Совершенно верно! А если не идти, если сидеть, ковырять в носу, говорить: "Все нас гнобят, все нас ненавидят, завидуют и не дают нам встать с колен". А мы при этом ничего не делаем. Тогда это может кончиться просто крахом.

    В.КАРПОВ: Смотрите: мы любим проводить параллели, вспоминать историю, которая была 100 лет назад, вспоминать исторических деятелей, может быть даже, не из нашей страны, но которые действовали похожими образами, и к чему это привело. Насколько все эти параллели имеют право на жизнь, потому что люди меняются, страны меняются, обстоятельства - катастрофически сильно меняются, поэтому, когда мы опасаемся наступить на какие-то грабли – то, может, и грабель-то уже нет?

    Н.СВАНИДЗЕ: Ну, грабли-то есть. Они могут измениться, они могут заржаветь, они могут стоять в другом углу,  но их всё равно, несложно найти, если такой любитель на них наступать.

    В.КАРПОВ: Вот, 100 лет назад - насколько  корректна эта параллель? С тем, что было?

    Н.СВАНИДЗЕ: Вы знаете, за последние много тысяч лет, с момента появления человека разумного, мы не изменились  с вами. В пиджаках тогда не ходили, а ходили в меховых набедренных каких-то штучках, а голова не изменилась абсолютно, реакция не изменилась.

    В.КАРПОВ: Ценность жизнь изменилась.

    Н.СВАНИДЗЕ: Ценность жизни меняется, хотя, как мы знаем по некоторым трагическим событиям 20-ого, да уже и 21-ого века, иногда ценность жизни падает до нуля, в том числе, и Европе даже. И эта оболочка цивилизационная куда-то девается, тонкая. И мы знаем такие примеры страшного иррационального садизма, жестокости и уничтожения массового людей в 20-ом веке, что и каменный век отдыхает. Поэтому насчёт ценностей жизни - хорошо бы вы были правы. Не всегда так. Вообще, ничего не изменилось  по сути дела. Изменилась только оболочка, форма нашей жизни. Мы пользуемся мобильными телефонами, как говорил Воланд: "Вот, автобусы, троллейбусы, машины..." - говорил в театре-то. А так-то, москвичи мало изменились, не только москвичи, а нью-йоркцы тоже. Поэтому параллели со временем столетней давности, да в исторических масштабах - это просто секунда, это - миг, это - пустяк. Моя бабушка уже была в это время не просто жива, когда были эти события, но и была действующей молодой женщиной. Всего-то бабушка! Третье поколение!

    В.КАРПОВ: То есть корректно проводить эти параллели?

    Н.СВАНИДЗЕ: Вполне корректно.

    В.КАРПОВ: Хорошо, тогда обратим внимание на то, что происходило у наших соседей на Украине. Я обратил внимание на то, что вы разделили Крым и события на юго-востоке, как два разных события, вы об этом говорите. Меня это несколько удивило. Почему вы разделяете Крым и юго-восток?

    Н.СВАНИДЗЕ: Потому что это  - разные события. Другой вопрос, вы абсолютно правы, они взаимосвязаны, абсолютно, несомненно. Но события разные. Одно проистекает во многом из другого, то есть юго-восток проистекает из Крыма, хотя мог и не проистекать. Но проистекает. Отношение у нас к  Крыму и к юго-востоку разное. Я имею в виду и отношения среди людей, и отношения официальные, сторона власти. И это уже артикулировалось, потому что мы помним с вами: пару недель назад вышла статья премьер-министра Медведева, и он дал понять, что Крым-то наш. А юго-восток Украины, Донбасс - украинский. Разные вещи. Мы, вообще, я считаю, могли после Крыма взять некоторое время, как хороший упитанный удав, который проглотит какую-то зверушку и переваривает в течение длительного времени. А нам бы было взять время, чтобы переварить - и мир бы успокоился. Не простил бы, не забыл бы, но успокоился бы. Решил бы: ну, чего с них взять! Говорят, что у них там права исторические, сакральные, страна огромная, боеголовок  много. Ну, бог с ними, ладно, всё - забыли. Простить - не простим, но забыли. А помнить можно долго, ну, и помните на здоровье, ну, и фиг с вами.

    Я боюсь, что мы после этого совершили ошибку, когда мы стали, так или иначе, я сейчас не готов обсуждать степень участия, потому что на этот счёт возможны споры и дискуссии, но что мы участвовали, так или иначе, в событиях на юго-востоке Украины -  несомненно. И всё эти настроения - что мы не должны там бросить своих, повлияло на настроения власти, и власть разжигалась  средствами массовой информации, несомненно, тоже.

    В.КАРПОВ: К СМИ мы ещё отдельно обратимся. Меня интересовало другое - а могли не замечать происходящих событий? Риторика, которая ещё до событий  в Крыму, ещё до событий на юго-востоке, в Киеве на майдане она была довольно агрессивна по отношению к Российской Федерации. Там в разной степени, но за счёт акцентирования внимания на этом, за счёт ещё чего-то. Всё-таки, такая не дружественность, это я мягко выражаюсь, она была, она чётко прослеживалась. И тот выбор, который ставили перед украинцами: или ЕС, или загнивающая Москва и "рашка" - это всё-таки было. Могли ли мы ещё тогда не обращать внимания, бездействовать, если хотите.

    Н.СВАНИДЗЕ: Ну, смотря, что называть действием. Можно, я возвращаюсь к той же метафоре, можно, если ты ухаживаешь за девушкой, пытаться ей понравиться, произвести на неё впечатление, быть для неё привлекательным, быть для неё желанным.  А можно, сказать как в том анекдоте про бывшего десантника, который не знает, как понравиться барышне: "Хочешь,  я тебе руку сломаю?". Не лучший способ понравиться барышне. Значит, я боюсь, что мы избрали именно этот. Вот смотрите, что мы достигли своей внешнеполитической, так скажем, активностью? С которой, мы, по-моему, сейчас сами не знаем, что делать? У нас были какие приоритеты все последние годы? Я вам назову их. Чтобы Украина была с нами, потому что давно сказано: "Российская империя - это Россия и Украина". Без Украины - это не империя. И вообще, это наш ближайший самый мощный,  после СССР и СНГ,  сосед и союзник. И по всем вопросам отношения к украинцам всегда было очень тёплое, и отношения украинцев к нам было тёплое. Большая часть украинцев не хотела в НАТО, и большая часть украинцев доверяла по опросам больше Путину, чем своему собственному президенту. И всё это было год назад. Значит, это первый приоритет наш.

    Второй приоритет: чтобы НАТО не приближалось к нашим границам. Замечательный приоритет! В большей или в меньшей степени, но путём переговоров, нам это удавалось. Что такое приближение НАТО к нашим границам?  Это значит, что наши бывшие члены Союза ССР и союзники по социалистическому блоку побежали от нас, смазав пятки на Запад. И, по мере того, как они перебегают на Запад, Запад приближается к нам. Они вступают в НАТО, значит, НАТО приближается к нашим границам. Мы действовали через переговоры с НАТО. Мы говорим: "Мужики, мы с вами - союзники. Мы всё понимаем, вам трудно им отказать. Но вы не соглашайтесь, вы всё-таки цените - мы Россия, не хрен собачий. Значит, вы хотите, чтобы мы были с вами союзниками по таким-то, таким-то, таким-то  вопросам? Но, так советуйтесь с нами, мало ли кто к вам просится. И нам, всё-таки, удавалось в какие-то темповые границы ввести этот процесс.

    Третье. Мы говорили о том, что  в результате поражения нашего в холодной войне мир стал однополярным. Наша задача - сделать его многополярным. То есть наша задача - противодействовать, скажем так, международному диктату Соединённых Штатов Америки, как мы это называли. Теперь посмотрим, что у нас получилось из этого?

    В.КАРПОВ: Посмотрим, но это произойдёт уже после информационного выпуска. Я напомню радиослушателям, что с нами сегодня журналист, историк Николай Сванидзе. Продолжим нашу дискуссию минут через 4-5, так что  - не отключайтесь.

    В.КАРПОВ: В эфире программа "Пиджаки". У микрофона Владимир Карпов. С нами сегодня Николай Сванидзе, журналист, историк. Подводим итоги уходящего года, ну,  и те тезисы, которые прозвучали до информационного выпуска. Россия ставила перед собой задачи, ну, естественно, через призму Украины мы об этом рассуждаем, ставила перед собой некие три задачи. Во-первых, не допустить приближения НАТО к нашим границам. Во-вторых,  удержать в своей орбите ту же самую Украину. Ну, и в-третьих, многополярный мир.

    Н.СВАНИДЗЕ: В-третьих, не допустить укрепления однополярного мира во главе со Штатами, сделать мир многополярным.

    В.КАРПОВ: И, вот, чего мы добились?

    Н.СВАНИДЗЕ: Чего мы добились? Смотрите: добились мы многого, но, к сожалению, идя в направлении диаметрально противоположному тому, что было заявлено. Украину мы проиграли. Мы получили Крым и проиграли 40-ую миллионную братскую соседнюю страну, географию никто никогда  не изменит. Она нас боится, она идёт на запад. Сегодня это произойдёт, через две недели, но она идёт на Запад! Все эти опросы, которые были в прошлом году: хорошее очень отношение к русским и к России, хорошее отношение к Путину, доверие к нему, нежелание идти в НАТО -забыли, они все в мусорном ведре. Опросы сейчас показывают прямо противоположный результат. Путин не пользуется никаким доверием, Россию боятся и считают враждебной, движение на Запад. Причём, это во всех регионах Украины.

    В.КАРПОВ: Хотел позже к этому перейти, но не могу. Хотел вот в этом контексте обратить внимание: не страшно того, что события на Украине показали следующее, да и в России тоже, если хотите, - манипулировать людьми, как оказалось очень и очень легко.

    Н.СВАНИДЗЕ: Да, страшно. Но, эта мысль абсолютно верная, но не новая. Манипулировать людьми легко, особенно в условиях такой достаточно тотальной возможности манипулирования ими.  А это связано со взаимоотношениями государства и средств массовой информации.

    В.КАРПОВ: Предполагалось, что в век информации, в век, когда есть доступ к любой информации посредством всемирной паутины, посредством других технических возможностей в плане приёма телевизионного сигнала, но такого повторения истории, как было в  середине 20-ого века, в начале 20-ого века, быть не может. Но, получается, что мы очень сильно заблуждались в этом.

    Н.СВАНИДЗЕ: Да, потому что у нас, так или иначе, все основные средства массовой информации, прежде всего телевидения, либо напрямую государственные, либо прочно аффилированные с государством.

    В.КАРПОВ: Я к чему. Когда вы говорите, что Украину мы потеряли, потому что от России отвернулись, Россию боятся, нет ли ощущения, что можно включить просто нужный рубильник, включить нужный канал - пройдёт полгода, и будут другие настроения, потому что, как показали события - манипулировать людьми страшно легко.

    Н.СВАНИДЗЕ: Ну, с тем же успехом можно сказать, что  переключи рубильник - будут другие настроения. Я боюсь, что у нас - это проще, потому что у нас то, что происходит сейчас поддаётся, скажем, так, двоякой реакцией. С одной стороны, задеты, приятно задеты, щекочутся такие державные струны: Крым наш, с другой стороны, НАТО - "фигато".. Всё это народу, простите за мой французский, "по барабану". А вот цены в магазинах - это, да. И происходит то, что я склонен называть борьбой телевизора с холодильником. И в этой борьбе пустой или пустующий холодильник постепенно побеждает телевизор - всегда! Всегда! И мужик, который сидит в тренировочных штанах с бутылкой пива напротив телевизора, и полагает, что он сейчас побеждает Бараку Обаму… Когда он послушает жену, которая скажет: "Знаешь, что, Вася, поди-ка сначала вынеси ведро, проверь уроки у нашего балбеса, а потом, может, ты немножко поработаешь, потому что у нас денег мало. Извини, Вася, у нас мало денег". И через некоторое время он перестанет смотреть телевизор, потому что,  что ему говорит про домашнее хозяйство жена, про магазины, про деньги и про семью - это важнее, чем то, что  он видит по телевизору, - для каждого нормального человек. Вот поэтому у нас действительно, может быть переход. А на Украине, у них, нанесён огромный удар не только по их национальному достоинству через потерю Крыму, через войну фактическую, ведь это мы считаем её гражданской войной, Украина  считает, что она воюет с Россией. И у них есть для этого серьёзные основания, потому что, действительно, если мы для себя представим границу российско-украинскую полностью перекрытой, и ни туда, ни сюда, и маленькие территории вокруг Донецка и Луганска останутся против всей остальной Украины - мы понимаем, что борьба недолго продлится. И разумеется, против федеральной украинской армии. Поэтому они считают, что они воюют с Россией. Экономика их, которая сейчас, действительно,  в коллапсе, и их достоинство, которое в коллапсе, - всё это связывают с ударом со стороны их брата родного. И этого они брата не простят очень долго.

    В.КАРПОВ: Как они связывают свой пустой холодильник с Россией, так и у нас можно привязать тот же пустой холодильник  к внешним врагам.

    Н.СВАНИДЗЕ: Можно, что сейчас и делается. Но, мы с вами говорим сейчас об Украине. Мы можем, сколь угодно долго привязывать пустой холодильник к внешним  врагам, но у нас на территории нет ополченцев из Америки, которые с нами воюют, нет отпускников из Франции или Германии, которые с оружием в руках воюют против наших ребят. У нас на территории такого нет! Ни в Калуге, ни в Коврове, в Новосибирске такого нет, а на Украине – есть, поэтому у них есть для этого реальные основания, а мы можем только фантазировать. Согласитесь - большая разница.

    В.КАРПОВ: В продолжение темы о манипулировании. Чего стоит журналистика в итоге? У меня в этом году сложилось ощущение, что я занимаюсь какой-то пустой работой. Правда! В то время,  как люди расселись по окопам и старательно перестреливаются на этой информационной войне, быть вне окопа - было не то, что не модно, но в какой-то степени - это в ущерб себе было. Так, вот, чего стоит журналистика? Что показал 14-ый год?

    Н.СВАНИДЗЕ: Я бы сказал, что насчёт перестрелки это вы, на мой взгляд, с избыточным оптимизмом оцениваете ситуацию. Перестрелки я не наблюдал. Была стрельба в одном направлении весь этот год. Если вы посмотрите любую политическую передачу...

    В.КАРПОВ: Нет, я, просто, почему говорю о перестрелке некой, я не так часто смотрю телевизор...

    Н.СВАНИДЗЕ: Я часто.

    В.КАРПОВ:...но я различные источники информации российские и украинские рассматривал и пытался анализировать и там, вот то, что мне показали, - это было страшно.

    Н.СВАНИДЗЕ: Но это не сопоставимо, они не сопоставимы по отдаче, по рейтингу, потому что одно дело - федеральные российские каналы, и другое дело -  какие-то маленькие, а сейчас ещё и запрещённые сайты.

    В.КАРПОВ: Но, окопы-то вырыли все, практически все.

    Н.СВАНИДЗЕ: Но, окопы вырыли все, но из одних идёт стрельба крупнокалиберными, а в других - только так, закрываются руками. Вы правы в том смысле, что, так или иначе, раскол произошёл. Я вам больше скажу, это абсолютно правильное замечание, я вам больше скажу: одно из последствий, один из итогов года - раскол произошёл не только в средствах массовой информации. Я бы сказал: не столько. Раскол произошёл в стране. А раскол между большинством, которое одобрило всё, что было сделано руководством страны. Останется ли большинство большинством в следующем году в связи с изменением экономической ситуации в стране - сказать сложно, но в этом году оно было несомненным и подавляющим. И меньшинством в социальном плане и количественном, которое не одобрило и которое рефлексировало и чесало себе затылок на тему "А чего же нам это будет стоить?". Большинство не чесало, большинство верило, что ему говорили с телевизора. Вот теперь, когда начались калькуляции прямые, не по телевизору, а в магазине, вот теперь оно начало об этом задумываться. Но раскол был, раскол есть. И конечно, он отразился и на средствах массовой информации.

    Теперь возвращаюсь к вашему вопросу, который для меня очень важен, о том, что же теперь значит, стоит журналистика? Я говорю студентам на журфаке, что вы должны определиться, дорогие друзья. Журналистика - это очень ответственная профессия, журналистика - это профессия, которая, в значительной степени, сродни профессии врача. Только врач лечит одного человека, а журналист воздействует на огромную аудиторию, иногда - многотысячную,  а иногда  - и  многомиллионную. И для него принцип должен быть тот же – «не навреди!» - что и для врача. И для этого он должен быть взрослым человеком, он должен быть ответственным человеком. Он должен понимать, взвешивать цену каждого своего слова.  Сейчас, в этом плане, журналистика - профессия предельно ответственная. Я, конечно, далеко не у всех наших с вами коллег наблюдаю эту ответственность, сейчас наш цех в очень проблемной ситуации.

    В.КАРПОВ: Мягко вы формулируете насчёт проблемной ситуации...

    Н.СВАНИДЗЕ: Я сдержанно, я сдержанно формулирую, не мягко. Вы понимаете, из контекста того, что я говорю, слово "проблемный" надо понимать как "очень проблемный".

    В.КАРПОВ: Очень проблемный, а как из этого вылезать? Вы представляете,  вы видите?

    Н.СВАНИДЗЕ: А журналисты не могут сами по себе вылезти. В нашей стране, где подавляющая часть журналистов так же, как и подавляющая часть средств массовой информации, связано с государством, журналисты не могут вылезти из этой ситуации вне государства. Когда государство будет вылезать - буду вылезать и журналисты.

    В.КАРПОВ: Друзей много потеряли за этот год?

    Н.СВАНИДЗЕ: Нет. Я друзей не потерял. Но, знаете, у меня нет такого большого количества друзей. С возрастом, как вы замечали, количество друзей не прибывает. Это в юности это мы, как на детской площадке молодняка в зоопарке, те, что тусуются в одной песочнице, с кем по стаканчику портвейна принял - то и друг.  А в дальнейшем, друзья фильтруются гораздо жёстче, и у меня друзей всего несколько человек. Я, вообще, стараюсь, и это мой совет всем в таких ситуациях: есть ли, есть опасность потерять друга - лучше не обсуждать с ним эту тему, которая может быть рискованной. Зачем? Можно обойтись другими темами.

    В.КАРПОВ: Замалчиваете что-то?

    Н.СВАНИДЗЕ: Почему замалчиваю, с друзьями зачем же замалчивать.

    В.КАРПОВ: Нет, вы лично? Я, например, с некоторыми своими знакомыми тему Украины не обсуждаю сознательно.

    Н.СВАНИДЗЕ: Знаете, мне сложно замалчивать  так же, как и вам. Мы достаточно с вами публичные фигуры. Я могу сколько угодно замалчивать, а потом пойду на радио или куда-то ещё, и всё, что замалчиваю - вылезет наружу, поскольку я не скрываю своего отношения к действительности. Просто, я не обсуждаю это в личных разговорах. Я не считаю, что в спорах рождается истина, в личных спорах. Конечно, если это профессиональная площадка - то тогда надо спорить, если уж ты туда пришёл. А в личных спорах за столом, в таких спорах рождается только конфликт.

    В.КАРПОВ: Вернёмся к тем тезисам, которые вы обозначили, и мы как-то ушли от них в сторону. Мы говорили о том, что мы как-то потеряли Украину. Сейчас у нас осталось два пункта: это - НАТО и многополярный мир. Так, что касается североатлантического альянса, сразу свою позицию выражу: у меня есть ощущение, что как бы сейчас власти Украины не изъявляли желание вступить в североатлантический альянс, всё равно он закрыт для них, именно, из-за того, что Крым теперь - нерешённая территориальная проблема, это спор практически. А в североатлантический альянс с нерешёнными территориальными вопросами не вступают. Ну, и юго-восток Украины тоже, по сути, нерешённая территориальная проблема.

    Н.СВАНИДЗЕ: Вы правы. В ближайшее время Украину в НАТО не примут, не из-за того, что Украина не захочет, Украина туда уже рвётся. НАТО не захочет. Вы абсолютно правильно сказали, что  с нерешёнными территориальными проблемами, и это, кстати, одна из причин, по которым этот конфликт на юго-востоке Украины до конца сейчас не будет затухать. И Россия не позволит этому до конца затухнуть, потому что России, я имею в виду, - руководству России выгодно, чтобы Украина была, в территориальном отношении, не вполне полноценным государством. Иначе она сможет легко войти в НАТО. Так, сейчас не войдёт, но будет хотеть, будет ломиться, будет стучать в НАТОвские двери, как заяц в барабан. Уж, для нас лучше оттого, что её не примут она в НАТО, не будет.  Ну, будет она формально в НАТО, не будет она формально в НАТО и будет туда всё время проситься, а НАТО им будет всё время говорить: "Ну, ребята, мы рады, но, как только - так сразу". У них будут всё время союзнически отношения с НАТО, а другие страны, такие как Молдавия и Грузия, тоже напуганные нами,  устремятся туда. Другие страны, наши союзники, они не устремятся в НАТО.

    В.КАРПОВ: Молдавия - нет, опять - Приднестровье, Грузия - нет, опять же Абхазия.

    Н.СВАНИДЗЕ: Да, но они будут туда рваться! Они будут туда рваться. Заметьте, мы или потеряли, или не приобрели ни одного союзника. Ведь, когда речь идёт о геополитических отношениях, также как  и в отношениях во дворе между мальчишками, важно, чтобы ты не был один. Мы же оказались, в значительной степени, в изоляции. Наш ближайший союзник Лукашенко всё время с нами торгуется, ведёт с нами торговые войны и не признал Крым, также как, кстати,  он раньше не признал Южную Осетию и Абхазию. Наш другой ближайший союзник - Назарбаев, также не признал Крым, и, как будучи супер опытным человеком, ловко маневрирует между нами и Китаем. Китай - это не союзник нам. Мы можем сколь угодно тешить себя иллюзией, что Китай - наш союзник. Китай - союзник только самому себе.

    В.КАРПОВ: А вы верите, вообще, в союзников на внешнеполитической арене?


    Н.СВАНИДЗЕ: Да, я не верю в друзей.  А в союзников - конечно, союзники могут быть.

    В.КАРПОВ: Турция здесь  сегодня выступает почти, как союзник.

    Н.СВАНИДЗЕ: Не выступает она абсолютно, как союзник.

    В.КАРПОВ: Ей выгодно?

    Н.СВАНИДЗЕ: По каким-то направлениям выгодны, но Турция тоже стремится на Запад, им гораздо выгоднее. Наше соотношение с объединённым Западом в экономике примерно как 1:20. Естественно, всем странам, которые выбирают между Западом и нами - выгоднее идти к более богатым. Не просто, к более богатому, а к тому, кто даёт  и образование, к тому, кто даёт новые технологии, к тому, кто даёт рынки.  Мы этого всего не даём. Кому мы нужны? Объясните мне. При нашей любви к нашей Родине, в которой мы живём, которую мы любим, которая у нас одна, и язык у нас этот. Вот так, объективно, по объективным показателям, и у Китая больше история и больше сумма, несопоставимо больше, экономических отношений с Западом, чем с нами.

    В.КАРПОВ: И вот здесь  мы плавно перетекаем к теме многополярного мира. Насколько он вероятен в экономических условиях? Это тесно связано с тем, что мы только что обсуждали по одной причине: кому мы, вообще, нужны, или что мы можем предложить? У меня есть версия: знамя, если хотите, пропагандистский лозунг или нет, но суверенность -  ключевое слово. То есть, каждый должен принимать решение в своей стране самостоятельно и для своих людей. Как будто-то бы, всё ярче и ярче звучит, именно со стороны России, как то, что мы предлагаем всему миру, будь то Асад с его Сирией, будь то Турция с Эрдоганом, который тоже конфликтует постоянно из-за того, что ЕС  пытается постоянно вмешиваться в его внутриполитические проблемы, будь то Латинская Америка, которая из-за этого с Соединёнными Штатами кон


    Это сообщение было отредактировано Михаил Андреевич 9 января 2015 г. 12:39:11 MSK
    • Модератор
    • сообщений 526
    11 января 2015 г. 0:17:48 MSK
    На востоке Украины возобновились обстрелы Донецка и Луганска. Впервые возобновились котактные столкновения отрядов с обеих сторон. Украинские подразделения пошли в наступление.
    • сообщений 952
    18 января 2015 г. 1:21:45 MSK

    Украинцы будут платить за газ впятеро больше 

     

    Цены на газ для потребителей на Украине в 2015 году могуть вырасти в пять раз, составив 5430 гривен за тысячу кубометров, пишет РИА Новости со ссылкой на украинские СМИ.

    Расчеты по себестоимости газа для потребителей представил НАК «Нафтогаз». Согласно этому документу, при расчетах были учтены эксплуатационные и административные расходы. Кроме того, учитывались операционные расходы на проведение сейсмических и научно-исследовательских работ, а также амортизационные расходы на права пользования недрами, и стоимость капитала компании.

    Напомниим, российская компания «Газпром» сократила в 2014 году поставки газа на Украину в 1,8 раза до 14,5 млрд кубометров. В 2013 году поставки газа из РФ на Украину составили 25,8 млрд кубометров.

    Сейчас основным поставщиком газа на Украину стала Словакия. В сутки они поставляют почти 30 миллионов кубометров. Из Венгрии украинцы получают 2,6 миллиона кубометров топлива.

    Ранее стало известно о том, что Украина снизила объемы импорта газа с территории России.

    http://www.aif.ru/money/market/1426456


    Это сообщение было отредактировано Олег Хоренко 18 января 2015 г. 1:22:13 MSK
  • 19 января 2015 г. 20:32:14 MSK

    Батальоны просят прекратить огонь


    Активное сопротивление Новороссиии вынуждает Киев вспомнить о мире

    Очередная попытка киевских силовиков в нарушение Минских соглашений совершить блицкриг в Донбассе, потерпела провал.

    Как сообщают донецкие СМИ, только за последние сутки вооруженные силы Украины потеряли около 200 человек убитыми и ранеными. Кроме того, ополчение установило контроль над поселком Пески. Потери со стороны ополченцев – 8 человек убитыми и свыше 300 ранеными. В указанный период были зафиксированы 56 артобстрелов населенных пунктов ДНР и позиций ополчения. А городу Горловка, на который была сброшена авиабомба весом около 500 кг, Порошенко и команда, похоже, готовили участь испанской Герники. Напомним, в 1937 году режим Франко при поддержке германской авиации в результате многочасовой бомбардировки пытался стереть этот населенный пункт с лица земли.

    Полученный отпор со стороны ополченцев с перспективой контрнаступления на позиции, контролируемые Киевом, заставляет команду Порошенко вспомнить сентябрьский маневр в Минске. То есть, вернуться за стол переговоров. Как заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин, Киев наконец, «созрел», чтобы сотрудничать с Москвой в деле обеспечения режима прекращения огня в Донбассе. Украинские власти готовы претворить в жизнь график минских договоренностей, который был согласован 13 ноября. Более того, прекратить огонь они, якобы, готовы уже с 19 января. Алгоритм умиротворения сторон, предложенный ОБСЕ предполагает три этапа: прекращение огня (за два дня), отвод тяжелых вооружений (на это дается пять дней) и разведение сил по линии разграничения согласно Минскому меморандуму (21 день).

    Показательно, что президент РФ Владимир Путин в минувший четверг направил письменное послание президенту Украины Петру Порошенко, в котором содержался план-предложение сторонам об отводе тяжелой артиллерии. Однако тогда эта мирная инициатива Москвы была проигнорирована. Вместо чего Киев предпочел в очередной раз попробовать Донбасс «на зуб» в военном смысле. Одновременно, Порошенко подписал закон о мобилизации (уже четвертой по счету), а под Волновахой, был обстрелян рейсовый автобус, в котором ехали мирные жители. Погибли 12 пассажиров, 18 человек получили осколочные ранения.

    Несмотря на то, что Киев продолжает воевать не только с ополченцами, но и с мирным населением, МИД Украины лицемерно декларирует, что страна «неуклонно придерживается всех пунктов Минских соглашений и требует этого от России». На этот раз договариваться предлагается в «нормандском формате» (то есть, без американцев и ополченцев). Сначала в виде консультаций трехсторонней контактной группы, встречи министров иностранных дел Украины, Франции, Германии и России, а в дальнейшем - саммита глав этих государств и правительств в Астане.

    Если бы Киев реально хотел прекратить военные действия, это произошло бы еще летом после разгрома под Иловайском, считает замдиректора центра украинистики и белорусистики МГУ им. Ломоносова Богдан Безпалько.

    – Каждый раз, когда режим терпит поражение на поле боя, он просит передышки. В этом качестве, собственно, и выступает прекращение огня. Только что под аккомпанемент самого жестокого и беспощадного обстрела Горловки и Донецка из всех типов тяжелых вооружений состоялся фарисейский «марш мира» в Киеве.

    Эксперты ОБСЕ признали невиновность ополченцев в расстреле рейсового автобуса. Соответственно, ответственность за это преступление несут киевские власти. Команда Порошенко и Яценюка уже настолько откровенно изовралась, что даже у ОБСЕ кончается терпение.

    Ополченцы выдержали удар украинских военных, которые накапливали силы в течение всего т.н. «перемирия». Теперь они, наоборот, переходят в контрнаступление. Украинская сторона рассчитывает на то, что остановит его с помощью дипломатических рычагов. Чтобы далее накапливать силы. Посол Азербайджана в Киеве, по сути, озвучил эту стратегию. Высказав пожелание, чтобы Украина отдышалась, накопила силы и вновь пошла в атаку в целях возвращения утраченных территорий (нельзя исключать, что среди последних дипломат имел в виду и российский Крым- прим. ред.).

    «СП»: – Почему в ходе последних боестолкновений ополченцев погибло гораздо меньше, чем киевских силовиков?

    – Это связано с высокой степенью мотивации защитников Новороссии по сравнению с мобилизованными солдатами ВС Украины. В то же время, я бы скептически относился к цифрам, которые приводят обе стороны. Точные потери вообще очень трудно установить. Скажем, если зафиксировано попадание снаряда в танк, который полностью разорвало, можно предполагать, что весь его экипаж погиб. Но, если, допустим, перестала отвечать артиллерия после нанесения по ней контрбатарейного огня, количество погибших подсчитать не может никто. Потому что огневая позиция находится на очень большом расстоянии. В принципе, ополченцы взяли за правило, не преувеличивать потери противника. И всегда честно говорить о своих. Просто для того, чтобы не давать возможности манипулировать информацией противоположной стороне.

    «СП»: – У Киева, наоборот, сформировался пропагандистский рефрен «потерь нет».

    – Понятно, что это преследует цель понизить градус тревожности и раздражения продолжающимися военными действиями среди граждан.

    «СП»: – Каковы перспективы претворения в жизнь соглашения о прекращении огня и ноябрьских договоренностей в целом?

    – Перспективы крайне туманные. Лидеры Новороссии прекрасно понимают, что киевские силовики просто пытаются повторить августовский сценарий. Когда после поражения на военном фронте, власти попытались организовать себе передышку. Чтобы по прошествии некоторого времени снова перейти в наступление. В свою очередь, Москва видит, что все ее усилия повлиять на позицию ополченцев не приводят к ослаблению давления со стороны Запада.

    Поэтому ни Россия, ни ополченцы не будут верить Западу и его киевским ставленникам. Но переговоры они вести будут. Потому что дипломатия предусматривает ответ на любое предложение вступить в переговоры. То есть они будут вестись, но на принципиально иных позициях.

    «СП»: – Пригласят ли представителей Донбасса сесть за стол переговоров?

    – Это было бы крайне желательно. Но при сильном давлении со стороны Запада, представлять ополченцев, скорее всего, придется РФ. Что она, в принципе, де-факто уже и делает. Сейчас говорят о «нормандском формате» (Германия, Франция, Россия, Украина). Американцев здесь нет, они делают вид, что, якобы вообще ни при чем. Представителей ДНР и ЛНР тоже нет, но Москва, я считаю, должна включить их в переговоры. Поскольку наиболее эффективны договоренности конфликтующих сторон, а не просто посредников. В то же время, если Россия будет достаточно жестко отстаивать позиции ДНР и ЛНР, этого будет достаточно.

    В Киеве действуют две властные группировки, которые пытаются выиграть тендер, который проводят США, на втягивание России в войну с Украиной, утверждает сопредседатель общественного движения «Народный фронт Донбасса» Владимир Рогов.

    – Порошенко сейчас находится на грани государственного переворота. В результате которого он может быть убит, а к власти придут Яценюк, Турчинов и тот же Коломойский. Не случайно, мы видим жесткое наступление на бизнес последнего со стороны Порошенко. Чтобы предупредить переворот, в ходе которого президент будет объявлен предателем Украины, он начал полноценные боевые действия.

    Мы видим, что главную роль в них играют не карательные отряды и всевозможные частные батальоны, а регулярные войска, которые подчиняются Порошенко. В свою очередь, батальон Коломойского «Днепр-1» отказался принимать участие в боевых действиях. То есть нынешний сценарий написан Порошенко, а не его оппонентами по властной команде. Это напоминает схватку «Чужой» против «Хищника» – кто бы ни выиграл, война все равно будет продолжаться.

    Главная задача киевских марионеток заключается в том, что вовлечь в конфликт Россию. Это должно было произойти еще в мае прошлого года. Но по причине возникновения Новороссии, этим планам не суждено было сбыться. Далее сроки были перенесены на октябрь, когда генералы из украинского Минобороны чуть ли не обещали устроить торжественный парад в Севастополе.

    Проблема Киева в том, что количество зомбированных украинских людей, готовых стать самоубийцами в Донбассе, подходит к концу. Не случайно Порошенко объявил четвертую волну мобилизации. Если в первую были призваны 37 тысяч человек, во вторую 40, в третью 60, то сейчас планируется поставить под ружье еще 50 тысяч.

    При этом численность украинских войск, подконтрольных Киеву, не увеличивается. А ротации, как таковой, не осуществляется.

    «СП»: – Тогда куда деваются десятки тысяч людей?

    – Они остаются в земле Донбасса. Насчет прекращения огня, это абсолютно лицемерная инициатива. С учетом уровня разрушений в городах Донбасса и той гуманитарной катастрофы, которая охватывает эту территорию. Наверное, Порошенко тогда придется выйти с табличкой «Я – Горловка». По аналогии с киевскими митингами, на которых сгоняемые студенты и работники сферы ЖКХ держат таблички с надписью «Я – Волноваха». По этой логике Клинтон должен был ходить с плакатом «Я – Белград».

    «СП»: – Как отреагируют ополченцы на предложение дать своим врагам очередную возможность перевести дыхание и собраться с силами?

    – Дело в том, что все силы выступают за перемирие, кроме США. А это основной игрок с противоположной России стороны. Что бы ни говорили представители ЕС, Украины или ОБСЕ это будут пустые слова. Ставленники США проводят «марши мира» в Киеве, но при этом занимаются массовым уничтожением населения Донбасса. Напомню, что обстрелы Донецка и Горловки из систем залпового огня продолжаются уже двое суток подряд. Более того, впервые за последние пять месяцев была применена боевая авиация. Чего стоят 500 кг. бомбы, которые сбрасывались на Горловку.

    Я поверю в искренность мирных инициатив только тогда, когда украинская сторона прекратит обстрелы по всей линии соприкосновения. Тот же аэропорт Донецка должен был быть отдан под контроль сил ополчения еще в сентябре (по Минским соглашениям). Однако, этого не произошло. Более того, представители миссии ОБСЕ в упор не видели тех чудовищных преступлений, которые с территории аэропорта совершали украинские военные. Причем, сразу после того как этот объект был освобожден, ОБСЕ немедленно выразила обеспокоенность по поводу гибели людей. И предложила совместное патрулирование аэропорта украинскими войсками и армией Новороссии.

    Напомню, состоялось около 16 заседаний ООН по украинскому вопросу. С подачи США они носили не конструктивный характер, как остановить насилие и прекратить огонь, а как наказать Россию за то, что она не позволяет окончательно уничтожить население Донбасса.

    «СП»: – Получается, договариваться с Киевом бесполезно, нужно напрямую выходить на их хозяев, в планах которых существование независимой Новороссии не значится.

    – Вашингтону необходима война на Украине для избежания дефолта, к которому стремительно идут США. Порошенко поступает по принципу «умри ты сегодня, а я завтра». Он прекрасно понимает, что прекращение войны дает ему возможность убежать в ту же Белоруссию и спастись от физического устранения. Хотя от переворота это его все равно не спасет. В свою очередь, продолжение войны с утратой контроля над все большей частью территории Украины, позволяет ему просидеть в президентском кресле считанные дни. Как в сентябре я говорил, что временное перемирие не может быть постоянным, так и сегодня утверждаю то же самое.

    Фото: Николай Муравьев/ТАСС
    Источник: http://svpressa.ru/

    • сообщений 952
    21 января 2015 г. 3:01:13 MSK

    В украинских учебниках СССР станет «оккупантом»

     

    Как стало известно украинским СМИ, Киев намерен переписать школьные учебники. В них послевоенный период объявят «советской оккупацией», Великая Отечественная война станет Второй мировой, а профашистскую националистическую организацию ОУН—УПА, известную своими зверствами, сделают борцом с нацизмом.

    Министерство образования и науки Украины разослало рекомендации учебным учреждениям страны с требованием радикально пересмотреть трактовку событий Великой Отечественной войны. Как сообщает ИноТВ со ссылкой на Politnavigator, письмо было разослано ещё накануне празднования 70-летия освобождения Украинской ССР от немецко-фашистских оккупантов.

    Копия данного документа передана в распоряжение украинского издания сотрудником одного из вузов Харькова. Своё имя он не раскрывает, поскольку в нынешних условиях рискует потерять работу.
    Ссылаясь на выводы Института национальной памяти, возглавляемого львовским историком Владимиром Вятровичем, Минобразования поясняет необходимость отказа от термина «освобождение от фашистских захватчиков» и замены его на «изгнание нацистских оккупантов из Украины».

    «Термин «освобождение» предусматривает свободу, а в 1944 году Украина не стала свободной. С изгнанием нацистских оккупантов Украина не получила свободы, а оказалась под другим гнётом, результатом которого стали массовые репрессии и депортации. Волю и свободу украинский народ получил только после 24 августа 1991 года, освобождение Украины началось только с распадом Советского Союза», — поясняют чиновники.

    В письме также содержится рекомендация «отказаться от использования сталинско-пропагандистского термина «Великая Отечественная война», заменив его на «исторически корректный — «Вторая мировая война».

    Как отмечает Politnavigator, письмо Минобразования также даёт следующие установки: победа над нацистами является в том числе заслугой ОУН—УПА, ведущая роль СССР в победе над фашизмом исключается, одновременно подчёркивается значение всей антигитлеровской коалиции.

    В документе утверждается, что изгнание нацистов с Украины сопровождалось преступлениями советской армии в виде репрессий и депортаций, а о преступлениях ОУН—УПА не упоминается вовсе. Кроме того, уничтожение отрядов УПА преподносится как «братоубийственная борьба».

    8—9 мая 2015 года Украина будет отмечать не День Победы, а «Дни памяти и примирения» и «70-летие завершения войны в Европе», уточняют новые украинские власти.

    http://pandoraopen.ru/2015-01-20/v-ukrainskix-uchebnikax-sssr-stanet-okkupantom/